- Bem vindos ao Tribeca Cinemas
E estamos aqui para responder qualquer pergunta sobre
"Zeitgeist Moving Forward" e estamos aqui com o Projeto Venus,
o coordenador do capítulo de New York
e com você, também coordenadora desse capítulo.
Estou em dúvida... Não temos uma categoria para isso ainda?
- Somos co-coordenadores... - Co-coordenadores, muito bom.
Já imaginava isso.
E abrimos para qualquer pergunta que queiram fazer.
(Entrevistador #1) O terceiro filme é muito ambicioso e radical.
Como acha que isso pode se tornar uma realidade
quando anda pela cidade e vê seu estado?
Pegue uma cidade como New York, por exemplo. Você olha o horizonte,
olha as pessoas, as pilhas de lixo.
Como acha que podemos realmente passar por uma transição?
O que você acha, realisticamente falando...?
- Bem, há dois tipos de transição:
Há a transição física e a seguir, a transição cultural.
E entre as duas, a última é muito mais complexa.
A transição física, reconstrução de construções:
isso é tudo possível. É provável e cientificamente concreto
que podemos fazer coisas muito mais avançadas com extrema eficiência.
Então, a transição física não é nenhum problema para mim.
É a transição cultural. São as pessoas que estão trancadas
nesse sistema. São pessoas que se identificam dogmaticamente
que sentem que qualquer coisa que altere seu senso de identidade
é um ataque a eles. E, geralmente,
as pessoas se identificam com os sistemas sociais.
Querem acreditar que seus sistemas sociais são para eles
assim como querem acreditar que seus governantes são para eles.
Assim como querem acreditar que o mercado e propaganda
ou corporações, como Apple Computer
têm um enorme segmento de pessoas que se identificam fortemente.
O mesmo acontece para corporações e sistemas sociais.
Temos então o "mercado livre". Vivemos em "liberdade" e "democracia"
e essas palavras tem significados ressonantes com pessoas
seja lá como você definir eles. É um assunto totalmente diferente
pois a ambiguidade da qual as pessoas tem sido condicionadas
a acreditar que isso quer dizer. Dito isso, a transição cultural
é muito mais difícil. Temos que educar as pessoas
naquilo que é ser sustentável, e fazê-los entender a necessidade
de se identificar com isso para seus próprios propósitos
por causa de sua própria sobrevivência
a sobrevivência de seus filhos e netos.
Para dar-lhes uma definição mais concreta
de intervalo de tempo e transição técnica
uma vez que se tem pessoas suficientes que acreditam nisso
então você começa lentamente a mudar certos ambientes
e certas regiões para práticas mais sustentáveis
e práticas sustentáveis não apenas em relação à indústrias
mas também para o que pessoas realmente fazem ou se ocupam.
E então, lentamente o sistema irá mudar e, espero, isso irá se espalhar.
E adiciono ainda que irá haver um colapso social
que já está à caminho por muitas décadas
do qual as pessoas não parecem reconhecer ou prestar atenção
tal como a contínua duplicação da pobreza
o enorme sofrimento, a extrema divisão de classes
o aumento violento de todos os tipos de doenças mentais, neuroses
e muitas coisas cobertas no filme que são resultantes desse sistema.
Essas coisas eventualmente irão chegar a cabeça, quando as pessoas
recuarem e finalmente dizer, "Não podemos mais fazer isso!"
Isso irá afetar toda a nossa saúde.
Estamos sofrendo tremendamente em todos os níveis.
Temos deficiências energéticas. Temos deficiências na saúde.
E todas estas coisas virão à mente a um efeito onde eu acho que
eventualmente, aos poucos, elas irão penetrar
mais conscientemente, e as pessoas vão acordar
e perceber que temos que fazer algo novo.
Ou isso acontece ou vamos nos mover em direção à algo
muito, muito pior, francamente.
(Entrevistador #1) Certo, e acho que isso é a área
que gostaria de falar à respeito. Como, então, o movimento
encoraja as pessoas a se posicionar quanto a isso?
- Creio que minha maior influência
quando digo isso, parece cliché, é o Movimento Americano de Direitos Civis
pois isso funcionou de verdade de certa forma.
Se permitiu que funcionasse, por assim dizer
pois o fato é que muitas pessoas estiveram envolvidas.
O poder da massa crítica. Não acredito que políticos
irão fazer algo. Para conseguir uma posição de poder política
você tem que navegar por um certo caminho
que automaticamente cria um vazio
para desafiar o sistema, para colocá-lo nesse sentido.
Você tem que orienta o status quo para mesmo estar na posição
de ter uma relação com o status quo.
Isso é só o movimento inevitável. Você não pode ter ..
e mesmo se eles chegarem ao poder, algo irá removê-los dele
e que tem sido historicamente verdade, ou que são humilhados.
E apenas algumas pessoas no poder hoje no congresso americano
Dennis Kucinich, Ron Paul
que dão indícios de tentar mudar as coisas para melhor
mas são mais atacados que qualquer outro político por lá.
Eles são sufocados em sua comunicação.
Então, a mudança não virá de nenhum sistema político
e com certeza não virá de um sistema corporativo.
Você não verá as corporações magicamente tentando ser
de fato sustentáveis pois, como eu apontei no filme
é matematicamente impossível para elas fazerem isso.
Todo o sistema financeiro é guiado pelo consumo
e quanto mais consumo melhor; portanto, sustentabilidade
é intrinsecamente jogada da janela, e isso é apenas uma faceta dela.
Então, a mudança virá da massa crítica e pessoas entendendo...
Esperemos que através dos capítulos do Movimento Zeitgeist globalmente
isso irá aumentar. Isso se tornará dominante
no sentido que cada um sabe disso
e, eventualmente, aquelas instituições do status quo
terão que parar e dizer "OK
não podemos mais ignorar esse movimento global gigantesco."
E isso será um tipo de interação pacífica. Compromissos serão feitos.
Só digo mais uma coisa. Se as coisas não se materializarem
se continuarem a ficar cada vez pior. Se as coisas não funcionarem
de maneira relativamente racional
onde pessoas prestam atenção uma as outras, onde os governos
as Nações Unidas, por exemplo, digam "OK. Vamos nos juntar
a essa nova organização e ver o que eles tem a dizer
pois eles têm centenas de milhões de pessoas que o seguem. "
Se isso não acontecer, então eu acho
que certos atos de desobediência civil serão necessários.
(Entrevistador#1) Estão acontecendo agora. - Estão, mas numa escala global
não em um país específico. Desobediência civil em escala global que
se nenhuma ação for tomada, será apresentada globalmente.
Acho que uma ação como essa para mostrar que havia força para fazer
abalará o sistema com tanto efeito
que acho que isso poderia ser muito positivo ao chegar as pessoas do poder
quererem finalmente escutar o que temos pra dizer.
(Entrevistador#1) Mas veja todas as medidas de austeridade
que acontecem na Europa no verão passado
e veja todos os protestos na Inglaterra e Grécia
e você vê tudo isso, e vê na mídia
as imagens do bombardeio da polícia e os estudantes
nas ruas a violência que acontece
à taxas alarmantes em toda Europa... - Realmente.
- E nada tem sido feito. - Verdade. - Ninguém se importa.
As pessoas veem as imagens, e não veem que isso é um problema.
- Se acostumaram com isso; estão ficando insensíveis a isso.
O que acontece na sociedade quando o colapso ocorre
é gente dizendo assim "Ah, é desse jeito mesmo."
Apenas dizem "É desse jeito que temos protestos
ou crime. É desse jeito que temos pobreza."
E gerações após gerações mais "é desse jeito mesmo"
e todos lentamente aceitam e eventualmente
você tem 4 ou 5, 6 bilhões de pessoas, muitas décadas até agora, famintas
e elas apenas dirão "Ah, são os nossos recursos naturais;
não temos recursos suficientes."
É a sua condição para acreditar nisso e é desse jeito mesmo.
Então, não defendo protestos mesmo.
Não creio em protesto contra a guerra em um sentido direto.
Acho que ajuda em algo; não ignoro-o.
mas eu defendo ação direta, por isso você não vai ver
o Movimento Zeitgeist segurando cartazes em frente ao Congresso
ou em qualquer outro país. Isso não é o ponto.
O ponto é, de fato, se haver necessidade
de realmente fazer algo que cause uma ação.
Assim, para dar uma hipótese, que não estou advogando pelo caminho
de mostrar o poder da massa crítica
se 50% da população dos EUA decidirem não pagar imposto de renda
de jeito nenhum o governo dos EUA pode perseguir cada uma dessas pessoas.
(Ent#1) Concordo plenamente e não tenho pago imposto de renda há 10 anos.
- Então uma vez as massas se juntarem
e a estratégia de dividir e conquistar é finalmente anulada
o que tem acontecido conosco por séculos e séculos
assim você controla pessoas: dividindo-as.
Uma vez que as fronteiras artificiais são substituídas
por essa necessidade fundamental de vida
as necessidades essenciais que falávamos
análise dos valores de vida que John McMurtry descreve
que implica exatamente naquilo que é o Projeto Venus
então as pessoas vão se unir e perceber que temos que trabalhar
para preservar recursos. Temos que trabalhar para criar um ambiente estável
para benefício de todos. Temos que trabalhar para criar igualdade
por causas das evidências que mostrei por Richard Wilkinson:
uma sociedade estratificada e dividida é uma das mais doentes sociedades
que você pode ter e causam uma vasto espectro de doenças e enfermidades.
É cientificamente comprovado no sentido
de ciência social. Não vou dizer que isso é uma ciência técnica
mas agora mesmo todas sociedades estratificadas
o quanto mais estratificado, pior sua saúde em geral
e isso é algo que deve ser reconhecido.
Não podemos ter uma sociedade que é tão doente quando sabemos que é doente
e espero que as pessoas começarão a entender isso e quero trabalhar
em direção a algo que de fato está alinhado com essa natureza
e alinhado com aquilo que leva a ter de fato uma sociedade saudável.
(Entrevistador#2) No que diz respeito aos próximos passos...
Todo o desenho das cidades como é apresentado parece ser mesmo...
...único, mas também muito caro
nesse primeiro momento, na transição da qual estamos agora entrando...
Vai ser uma coisa uma vez que existem 50 dessas cidades
e pessoas estão vivendo em um diferente pensamento e em um diferente sistema
para reformular tudo isso é uma questão. Como se chega a primeira?
O que as pessoas podem começar a fazer que não são apenas ideias mais práticas
porque a nível local como as pessoas reagem é uma melhor escolha
uma melhor escolha do que eles experimentam.
Você ganha mais que muitas mais pessoas porque...
Talvez não seja uma cidade inteira no primeiro momento.
Talvez sejam aspectos de uma... a nível comunitário no sentido de construir ...
Esperarei até a câmera estar pronto. Responderei
e explicarei ao Jacque a questão, para ele também responder.
- Estamos prontos - OK. Com relação ao que comunidades
podem fazer para, aos poucos, avançar nesse tipo de ambiente
especialmente em relação ao sistema de cidades
que são uma parte intrínseca... ou seja, você pode...
O retrato do sistema da cidade é apenas uma representação
e creio que Jacque Fresco recorda, mas é lógico.
E apenas mostra o que você fazer para criar
o mais eficiente, energeticamente eficiente, fácil de transportar.
Você faz as coisas localizadas. Essas são coisas comuns
e sim, acredito que as pessoas podem fazer isso a nível local
de um jeito "low-fi". Esse é o termo que uso, "low-fi"
ao contrário do termo técnico "hi-fi" que falamos.
Mas isso não cria a resolução real de aplicação de tecnologia
da forma mais eficiente. Isso é tudo o que temos que ter em mente
e em relação ao dinheiro...
Sabe, Jacque, as pessoas sempre perguntam
quanto vai custar para construir a sua cidade.
O que você fala quando te perguntam essa questão no sentido de
qual a relevância do custo. O custo é relevante?
- Nós temos os recursos pra fazer?
Eu digo os recursos físicos como caminhões
para transportar materiais: concreto, aço...
Nós temos mais do que recursos suficientes
mas nós não temos dinheiro suficiente pra fazê-lo.
Então se um país ir a falência
enquanto eles tiverem terra arável e fábricas
as fábricas fecham porque as pessoas não tem dinheiro para comprar nada
e então as fábricas são tomadas por governos locais
porque as pessoas não pagam impostos no equipamento físico.
Então o que acontece? Você tem muita confusão, e
e se as pessoas tiverem informação antes do colapso, elas saberão o que fazer.
Durante o colapso, elas protestam, quebram janelas...
Isso é normal para pessoas
que não conseguem comer, não conseguir capital
do governo pra comprar comida. Elas irão protestar.
O governo vai usar o exército, a marinha
a Guarda Nacional para interromper os protestos.
E como eu sinto que a maioria dos protestos
serão feitos por pessoas mais novas, eles então farão novas leis:
Todos devem estar dentro de casa até as nove horas.
Você me entende? Isso é o que governos sempre fazem.
Não tem nada a ver com razão ou lógica.
Tem a ver com um sistema em colapso.
Agora até com um sistema em colapso...
A companhia Chevy não pôde competir com as companhias japonesas.
Então eles... pagaram a saída delas.
Pagar a saída delas não significa sustentabilidade.
Se você paga pela saída de uma companhia e eles não fazem um carro melhor
um carro elétrico, melhor que os japoneses, eles não sobreviverão.
E se eles não sobreviverem
a companhia cai nas mãos do governo.
O governo não sabe como usar essas companhias
então você terá muitos protestos, confusão.
E durante a mudança, muitos sistemas novos não funcionarão
e eles culparão o novo sistema.
E o público não saberá qual caminho seguir
então você terá o que eles chamam de "caos social".
Para acabar com o caos social, você tem que usar o exército, a marinha
ou a Guarda Nacional para acabar com o caos. Isso se chama fascismo.
Mas se você não pode pagar as pessoas, se você não pode pagar um salário a elas
o qual o governo não terá o dinheiro pra pagar...
Veja, se eu fosse um senador, eu iria imediatamente
cortar meu salário pela metade pra mostrar que eu me importo.
Eu não ouvi isso ainda. Eu não ouvi o Presidente dizer:
"Eu tenho o suficiente para viver. Eu não quero nenhum salário.
Deixe para ajudar as pessoas." E as pessoas se identificariam com ele.
Os bancos não pensam desse jeito. A maioria dos negócios pensam em termos de lucro;
caso contrário, eles não terceirizariam. Você entende o que eu quero dizer?
Se eles se importassem com o povo americano...
Então o que eles fazem, eles pedem às pessoas pra entrar aos serviços armados
por lealdade, embora recebam um salário mínimo, comida e roupas.
Eles vão tentar ter exércitos maiores pra manter controle sobre as pessoas.
Mas enquanto isso, na Europa, eles responderão mais rápido;
Porque eles estão passando por uma época mais difícil do que nós.
Então as nações lutarão umas com as outras.
As maiorias e as minorias
que são as mais exploradas por esse sistema serão as mais ativas.
Não será suave. Eu sempre disse que a transição
será a coisa mais dolorosa pela frente
porque apenas lutar pelos direitos das mulheres levou muitas batalhas
ou dar a elas o direito de votar, ou se livrar do trabalho infantil
em fábricas. Isso levou muito tempo.
E quando você tem crianças trabalhando pra você
você pode manter vantagem competitiva.
Se você tem que pagar um salário mais alto, você não consegue manter a vantagem competitiva.
Então se você libertar as crianças, a fábrica vai a falência
porque não conseguiria manter vantagem competitiva.
Tudo que as indústrias querem é ter
e manter a vantagem competitiva.
E se elas não conseguem fazer isso, elas usarão o exército e a marinha.
Elas controlam o exército e a marinha. Não as pessoas ricas.
- Infelizmente, as pessoas não são espertas o bastante intelectualmente ou emocionalmente
pra sentar e olhar para a sociedade e dizer:
"O que está errado, pra que direção nós devemos seguir para
manter a civilização e um futuro para nós?"
Nós sentimos que será necessário o colapso como nós falamos
e pessoas perdendo seus empregos, perdendo a confiança em seus líderes eleitos
e perdendo suas casas antes antes de eles começarem a olhar a sua volta
e dizer "Pra onde nós vamos? O que nós fazemos?"
E mesmo assim, elas não saberão a não ser que nós tenhamos informação suficiente
para apontar esta direção
para apontar esta diração a elas
porque realmente não há alternativas viáveis por aí.
É de volta para Deus
ou de volta para os bons e velhos dias ou leis, leis civis...
Então o trabalho agora, é realmente crítico
de propagar essa informação enquanto nós ainda podemos.
- Vou falar mais uma coisa
alguém levantou essa questão a noite passada e é completamente alinhado
com o que você está descrevendo, mas é outra variação é que Earthships
cidades transitórias... essas coisas comunitárias...
Isso talvez seja necessário a curto prazo conforme as coisas comecem
a entrar em colapso. (Ent#2) Elas não são chamadas de cidades transitórias.
Exato, as quais eu não tenho nenhum desrespeito, mas elas não são a solução.
Eles provavelmente reconhecem isso... (Ent#2) Uma solução a curto prazo...
- Uma solução a curto prazo, mas o que vai acontecer é:
suponha se nós todos nos juntarmos e começarmos uma boa comunidade em algum lugar.
Suponha... Não sei...o número nem importa
E é fora da cidade de Nova York, vamos supor...
- É claro, as coisas começam a entrar em colapso e nós estamos indo muito bem.
Nós temos nossa comida produzida, nós estamos vivendo decentemente...
Você sabe o que vai acontecer? Essas pessoas que estão famintas
e deslocadas virão diretamente para o que está funcionando.
E isso é simplesmente a tendência natural de qualquer organismo que está faminto.
Eles farão o que for possível, então a menos que você queira ter homens
com armas automáticas em seus portões...
Então é importante que as pessoas não tentem achar soluções
intermediárias e remendadas. Nós não temos tempo pra isso.
Tenho amigos que estão fazendo isso agora mesmo. Eles estão indo a lugares
e estão produzindo sua própria comida porque estão tão cansados
de serem envenenados pela indústria, e eles entendem o que está acontecendo.
Mas tento explicar a eles que essa não é a solução.
Temos que trabalhar juntos. Não há lugar pra se esconder, em outras palavras.
(Entrevistador#1) Acho que isso é mais ou menos como eu me sinto.
Eu meio que entendo isso, sabe. - Claro.
- Eu podia a qualquer momento sair fora da rede, sabe.
Posso cultivar batatas na minha casa. Sei como fazer isso.
Sei como remediar qualquer tipo de parasitas...
- Isso é boa informação de se ter. Certamente não abro mão de nada disso
mas se queremos mudar, devemos mudar a sociedade.
Não há como dar a volta nisso, especialmente com a população crescente.
Não poderia me abster, digamos na minha própria pequena comunidade.
e apenas olhar a morte de bilhões de pessoas
o que não estou dizendo que vai acontecer, mas já está lentamente acontecendo.
E isso apenas pode piorar baseado na perspectiva financeira, e tudo o mais
isso está acontecendo com a escassez que está sendo gerada por esse sistema.
(Entrevistador#1) O quão otimista você é de que podemos fazer isso?
- Depende de como você define otimismo. Penso, como Jacque e Roxanne
acabaram de apontar, que ocorrerá uma quantidade tremenda de sofrimento
porque, infelizmente, as pessoas não estão realmente racionais de nenhuma forma direta.
Elas têm que sentir o problema. Têm que ser atingidas por alguma coisa.
Você não pode simplesmente falar a alguém que isso está acontecendo. E acredite em mim
de todo o trabalho que eu fiz nos últimos anos, e as coisas que apresento
você não consegue racionalizar com alguém cuja identificação emocional
é tão forte, com qualquer ideia que seja uma falácia.
Você não consegue... Você tem que esperar eles terem a experiência do problema.
(Entrevistador#1) E se eles não tiverem... porque estamos tão a frente.
- Acho que eventualmente eles terão. (Ent#2) Essa é a questão
Acho, e soa como algo que você falou na noite passada
talvez você também pense dessa forma. Irá acontecer uma das duas coisas:
Ou irá entrar completamente em colapso por si só
a coisa, o sistema. - Posso esclarecer isso...
- Está acontecendo há muito tempo. (Ent#2) Acho que o que quero dizer é:
As pessoas farão alguma coisa antes disso em preparação
ou apenas acontecerá, e então todos apenas ficarão parados...
- A maioria das pessoas não terão nada. (Ent#2) A maioria das pessoas
não farão nada. - Posso me referir a última depressão
a crise de '29. Me lembro que as pessoas ricas
elas tinham iates, enchiam seus iates com pilhas de comida.
Estavam prontos para sair do país.
Se eles tivessem sucesso, piratas teriam surgido
de outras pessoas e elas tomariam os iates delas.
Você não pode viver para si mesmo mais. Apenas eles não entenderam isso.
Mesmo que eles tivessem armas no barco
quando isso acontece, pirataria, é muito difícil de controlar.
Você geraria milhares de pessoas formando grupos
invadindo comunidades independentes que não querem ter nada a ver com o sistema.
E iniciam crescimento independente, e estão comendo, então eles irão invadi-los.
Se você tem a sua própria pequena fazenda, e fala "Que as pessoas vão pro inferno!
Estou criando minhas próprias galinhas. Estou cultivando comida pra minha família."
Eles irão invadir suas fazendas. Você não pode viver por si só mais.
Mas sabendo que não fará as pessoas
chegarem e dizerem "Isso é lógico e razoável."
As pessoas não são nem lógicas nem razoáveis.
Elas irão se matar, pegar o que podem e formar várias gangues.
Não sei se algum dia veremos o Projeto Venus. Não sei isso.
Isso depende de quantas pessoas poderão se identificar com isso.
Elas olham pra mim e dizem "Jacque, quando você construirá essas novas cidades?
Gostaria de me morar nelas." Falo "Isso depende do que você e outras pessoas fizerem."
Não temos poder. Apenas podemos apontar uma direção.
A única direção que salvará a sociedade, como eu entendo
é compartilhar todos os recursos da Terra
remover todas as fronteiras artificiais que separam as pessoas
e implantar uma Economia Baseada em Recursos
onde compartilhamos recursos. Se isso vier a acontecer...
ou eu puder escrever às Nações Unidas e apontar essas coisas.
Eles estão tentando marcar uma reunião para fazer isso. Se eu posso chamar a atenção
se as nações se juntarem agora, antes do colapso
o grande colapso, se unir, compartilhar recursos
eles podem manter um grau de sustentabilidade.
Quando outras pessoas usam a palavra "sustentabilidade", eu digo "Para quem?
Para os bancos? Wall Street? Quem você quer sustentar?
Se você quiser amparar todo mundo, eles não estão interessados."
Portanto, controlam a mídia, controlam a imprensa, os jornais...
(Entrevistador #1) Isso está mudando muita coisa.
- Claro, está sim, podemos ver isso. (Int #1) Quero dizer que eles também vão parar com isso.
E sei disso, sei que isso é um fato. Eles vão desligar isso.
O que fazemos... Eles não estão empolgados. O que ele faz ...
Não estão animados com as pessoas que estão conscientes. Você conhece pessoas que são...
- Oh, confie em mim, compreendo completamente ... (Int. # 1) Esta merda tem que parar!
- Pense no período como quando você cresceu, Jacque
quando tudo o que você tinha era um jornal falando sobre como o mundo funcionava.
Controle completo das mídias. Você não tinha saída, nem mesmo televisão.
Temos um mundo muito diferente
e eles estão fazendo o seu melhor para descobrir como tentar e continuar
suas posições de controle, assim como qualquer governo faz.
(Entrevistador # 1) Bem, quero dizer a sua neutralidade deles vai parar.
- Vamos ver o que acontece. O único problema com isso,
é que tem tanto dinheiro sendo feito na internet agora.
O que interfere com o comércio. (Int # 1) E é exatamente por isso
que pessoas como Murdoch e Jobs
decidiram criar seu próprio jornal diário. - Claro.
(Entrevistador # 1) É exatamente o motivo disso estar acontecendo.
Não há outra razão para a fusão desses dois idiotas, realmente.
- Uma coisa que quero comentar, desculpe interrompê-la
no ponto do colapso antes que me esqueça, é que um monte de gente diz:
"Oh, bem, quando é que o colapso vai ocorrer?" Para mim seria:
"Você tem vivido no colapso por pelo menos 40 anos
o ataque de mais doenças, de mais pobreza, de mais..."
Bem, não necessariamente mais guerras per se
mas a antecipação de muitas guerras mais
o ataque do esgotamento de recursos, o ataque de ...
praticamente tudo, todo sistema de suporte de vida entrando no declínio.
Isto é o que é, e as pessoas só ficam dizendo para si mesmos
como eu disse "Essa é a maneira que é."
Temos mais pessoas morrendo de fome no planeta do que nunca
e isso só vai piorar. Sem a mínima possibilidade de melhorar.
Com o que está acontecendo agora, tem mais dívidas.
A única coisa que tem ampliado isso agora é o colapso da dívida.
Isso é realmente, porque traz para um foco otimizado.
que o público nunca teria pensado antes.
E a maioria das pessoas hoje ainda pensa que vamos recuperar.
Não terá uma recuperação econômica a partir deste ponto
se o jogo do sistema monetário é aderido.
E é isso que as pessoas precisam entender... (Int #1) De acordo com a América...
- Bem, globalmente. Se o sistema monetário do mercado global
que é o que é... Quero dizer, a filosofia americana
e o vírus do câncer do capitalismo permeou o mundo todo.
Não há ninguém que possa escapar. Aqueles que ainda alegam ser socialistas
são apenas capitalistas. Quero dizer para proporcionar, dizem, a educação gratuita:
alguém está pagando por isso. E isso ainda está sendo pago.
Ainda há dinheiro em todos os aspectos de motivação no sistema.
E, um pequeno comentário, que quero apenas jogar aqui
e essa noção de sustentabilidade: Eu li recentemente um livro
e eles usam o termo "negócio sustentável".
E foi a coisa mais cômica que eu já ouvi.
Isso foi escrito por um ambientalista muito rico e notável
e ele estava tentando explicar como o negócio pode ser sustentável.
Como você pode ter sustentabilidade num paradigma, numa abordagem
onde você tem organizações em competição umas com as outras
que não podem produzir produtos de alta qualidade, devido à necessidade
ter eficiência de custos e preservar a quota de mercado e custos cortados em todos os momentos?
Como você pode ter sustentabilidade quando todas as indústrias são todas para si mesmas
e elas só estão preocupados com os recursos e tudo que lhes diz respeito
e não têm relação simbiótica ou sinérgica com nenhuma outra coisa?
Como você pode ter sustentabilidade quando estão obviamente poluindo
e continuam poluindo em algum nível ou outro
porque está enquadrado na rede, desculpe-me, está enquadrada no contexto
do estabelecimento, o que significa que eles têm de cortar custos. Desculpe-me ...
enquadrado no contexto do sistema monetário quando têm de cortar custos;
então eles não podem de maneira alguma, ter saída de eficiência, o que significa:
Você tem que ter aterros. Ninguém pode pagar o descarte adequado.
Ninguém pode pagar para fazer todas as coisas que são realmente necessárias.
Ninguém pode ser cauteloso em ter produtos sustentáveis
nem é possível ter produtos sustentáveis
a fim de manter o consumo. Então eu ri comicamente
quando estava lendo esse livro inteiro de negócio sustentável
porque isso é completamente relativo. Eles tornam isso um pouco mais sustentável.
Eles dizem "Oh, vamos reciclar um pouco mais."
Seu nome é Hawken, Paul Hawken.
Ele é um economista-ecologista muito famoso. "Economista" pode não ser
a palavra certa, e eu tenho um grande respeito por ele
mas ele está preso no sistema. Ele também é afortunado no sistema
como muitas pessoas diferentes que têm esses tipos de opiniões.
Tenho um grande respeito por muitas pessoas diferentes por aí
e não vou citar nomes, na verdade, porque isso poderia ser mal interpretado
mas eles não vão suficientemente longe. Um monte de pessoas que são elogiadas
como ativistas na ecologia...
Eles vão apenas até a extremidade do sistema monetário
mas estão tão doutrinados que acham que o sistema monetário é lei.
É pressuposto, religiosamente ordenado...
(Int # 2) E eles estão literalmente investidos nisso.
-... mas isso não significa que não podem reconhecê-lo.
Alguém tem de produzir dinheiro nesse sistema, mas...
(Int # 1) Pegue alguém como Dickson Despommier que você destacou em seu filme.
"Agricultura vertical". Ele é um herói para mim. Adoro ele. Acho que ele é ótimo.
Tive muitas conversas com ele
e ele é realmente muito inspirador, e o trabalho que ele faz...
O que ele fez por toda a vida, dedicando sua vida
para o conceito de agricultura vertical. - Absolutamente, é muito importante.
(Entr #1) Mas tudo o que ele está fazendo, a cada conferência do TED que eu o vejo
e vou a todas as conferências do TED que há
e em todas as conferências do TED, tudo o que ele realmente está procurando é um investidor.
E tudo o que ele realmente quer é um investidor para dizer "Olha,
vamos converter a Newark, o edifício em Newark
vamos tentar isso." Mas você sabe, ele não está tentando lucrar.
Ele está tentando alimentar o mundo. - Tentei entrevistá-lo.
Você está falando do indivíduo de Columbia, certo? -Dickson.
Tentei entrevistá-lo e ele disse "Me desculpe, eu não posso fazer
quaisquer entrevistas em vídeo, entrevistas de cinema, porque o Sting
tem o direito de todas as minhas entrevistas em vídeo."
- É verdade. -Pensei comigo... Não sei se isso é bom ou ruim.
Não tenho ideia ... (Ent #1) É ruim. Ele tinha que pegar o dinheiro da Sting
porque precisava continuar fazendo seu trabalho. O financiamento foi difícil ...
- Não menosprezo por isso, mas isso só vai mostrar
a natureza deste sistema e como isso bloqueia automaticamente tudo.
(Ent # 1) Ele vai encontrá-lo cara a cara. - Claro. Ele parece ser um cara muito legal.
(Ent # 1) Super agradável e realmente um grande pensador
mas em algum ponto, em seus anos de pesquisa, ele atingiu uma parede.
E tinha que continuar e então lá estavam essas pessoas que estavam...
Quero dizer Sting está comprometido nisso .. - Claro.
Não estou rebaixando qualquer um deles. Só estou dizendo que
é uma pena que a palavra não pode continuar a se espalhar.
Eu poderia ter colocado seu material exposto a milhões e milhões de pessoas.
Eu meio que faço, mas se ele estivesse nisso, seria um pouco mais poderoso.
Saber que poderíamos produzir orgânico...
(Ent # 1) Mais uma vez, trata-se de juntar forças.
Trata-se de inclusão e não de exclusão. - Exatamente.
O sistema monetário confirma exclusão ... (Ent # 2) e competitividade.
- Absolutamente. E o porquê Sting restringiria algo assim também é problemático.
(Ent # 1) Isso é ego do Sting. É batalhão de gerentes do Sting...
Não me importo. - Só estou brincando. - Estou dizendo isso...
Não desconsidero ninguém no sentido de que eu entendo o modo
que as pessoas operam neste sistema. Todo mundo faz o que têm de fazer
e olho mesmo para a empresa mais vil como a Monsanto
como, de fato, apenas mais um exemplo da questão de grau
do que este sistema cria. Isso é tudo o que são. É apenas uma questão de grau.
Então, tento convencer as pessoas com quem falo que tentar...
Eles se aprimoram em empresas singulares... E pelo o que penso
que você precisa ser um ativista orientado contra estes...
- Acho que todas essas empresas deveriam ser alvos...
- Absolutamente (Ent # 1) Eles não deveriam ser poupados.
O único problema é que você tem que ter certeza
que o ponto de ordem maior é sempre feito
que estes são os produtos de um sistema. (Ent # 2) Eles são os sintomas.
- Sintomas, exatamente. Então é isso que eu diria sobre isso.
- É uma batalha sem fim quando você escolhe corporações como esta
e continuamente tenta parar com isso.
Você pode conseguir alguma legislação;
e então, quando o próximo governo vem ele vai reverter isso de novo.
Isso não é realmente a solução para os problemas.
Realmente precisamos apoiar um mundo completo, economia baseada em recursos global.
E na medida em que não defendemos isso
e não trabalhamos nisso, que irá determinar
a quantidade de problemas restantes que teremos.
- Quando algumas nações controlam a maior parte dos recursos da Terra
outros irão tentar invadir e pegar um pedaço do bolo...
- Que é o que está acontecendo agora. - Então você não tem
planos inteligentes por aí. Quanto mais inteligente, quanto mais alta a ordem de inteligência
o que significa uma melhor gestão dos recursos da Terra
mais difícil de alcançar as pessoas. As pessoas entendem as coisas como:
"É o nosso país, certo ou errado? Vamos lá defendê-lo!"
Eles vão se juntar com aquilo. Mas as pessoas me dizem:
"Jacque, cada vez que lhe faço uma pergunta, recebo uma palestra, não uma resposta".
Porque não há respostas. Não há uma resposta simples.
É muito envolvido. E a pessoa comum não está equipada para lidar com isso.
É por isso que continuo dizendo que haverá um monte de problemas à frente
uma série de assassinatos, pessoas selvagens, grupos quebrando janelas.
Eles não sabem mais o que fazer. Não sabem como lidar com os problemas.
Como no mundo árabe, um cara pode bater em sua esposa três vezes por semana
de modo severo, para tê-la obediente a ele. Isso é normal para aquela cultura.
Eles não sabem de nada a mais. Agora, dar direitos iguais às mulheres é impensável
naquele tipo de cultura. Você entende?
Então você tem cicatrizes de centenas de anos nas pessoas.
E você não sai em um dia "Oh! Aqui está a resposta!"
Mesmo que fosse a resposta. Se eles não a entendem
não é a resposta. O que eles fazem é a resposta
e se eles se matam entre si, que é o que acho que eles vão fazer.
E pode haver poucas pessoas que podem escapar do sistema.
Tudo o que posso falar é sobre o que aconteceu durante a crise.
Havia muitos homens dormindo no inverno sobre grades,
centenas deles. E isso incomodou Al Capone
e ele abriu as primeiras cozinhas comunitárias. Você sabia disso?
Mais do que o governo federal. Ele era mal?
Em algumas áreas, sim, em outras áreas, não.
Então, Al Capone começou a alimentar as pessoas.
E então os ítalo-americanos estavam alimentando um ao outro.
E então os judeus encostaram no canto deles.
E os irlandeses foram espancados porque durante a fome da batata
um monte de homens irlandeses chegaram aos Estados Unidos, e eles trabalharam
pela metade da quantia que os americanos trabalhariam.
Assim, os americanos disseram "Esses malditos irlandeses!
Vamos espancá-los, porque estão tomando nossos empregos! "
Toda a razão para o comportamento aberrante
é o medo de escassez ou de desemprego.
Durante a crise havia uma fábrica que tinha um sinal de "trabalho disponível".
E eu vi faixas em todo o quarteirão.
E os caras diriam: "Ei, vamos nos livrar desse judeu gordo!
Vamos nos livrar desse irlandês! Vamos nos livrar daquele árabe! "
Mas durante a guerra, eles queriam toda a ajuda que pudessem ter.
Não se importavam com quem estava na fila desde que tivesse emprego para todos.
Então você está lidando com o caos social
e não há uma linha clara que as pessoas seguirão.
Então o que acontece é real. O que você acha que deve acontecer é irreal.
E é nisso que as pessoas ficam decepcionadas, não o mundo.
O que o mundo faz é real, tudo o que acontece é real.
O que você acha que deveria ter acontecido te decepciona.
HG Wells, em seu livro "The Shape of Things to Come"...
Ele morreu de coração partido. Ele disse:
"O mundo deveria estar muito além." Ele sofria de suas próprias projeções.
O mundo vai fazer o que faz, não o que Fresco acha que é certo
ou Peter Joseph acha que é certo.
Eles vão fazer o inferno que for que eles têm que fazer para sobreviver.
Se você verá um mundo mais sadio é altamente improvável
a menos que você comece a conversar.
Todas as pessoas que vêm para estas reuniões, se elas conversam
com outras pessoas que aconselham-nas em direções diferentes
têm paciência com elas, ficam com elas até elas entenderem.
Se todos trabalharem nisso, a transição
será menos dolorosa, não eliminada.
Me desculpe que eu tenha que dizer isso. Gostaria de dizer:
"Vejo dias gloriosos no futuro."
Isso agradaria a todos, mas não é verdade.
- Não acho que somos otimistas ou pessimistas.
Acho que estamos bastante apavorados com o que está acontecendo,
o que está acontecendo agora e o que o futuro iminente pode trazer.
E vemos uma alternativa viável
que poderia eliminar muito sofrimento para muitas pessoas
então estamos advogando isso e pedindo para as outras pessoas investigarem,
aprenderem sobre e conversarem com outras sobre isso.
E publicarem a informação de qualquer forma que pudermos: filmes,
livros, rádios, internet
(Ent #1) Vocês já consideraram trabalhar com outros movimentos?
- Bem, as pessoas fazem esta pergunta...
Bem, o negócio é, tenho ainda que conhecer um movimento
ou um grupo ativista que realmente se identifica
com a direção completa.
Não para dizer que eles são...
Francamente, um atributo que qualquer organização que...
Me desculpe, qualquer organização que pudesse vir de acordo com isso,
um atributo que definitivamente eles têm de ter
é o fato que o sistema monetário é a raiz da maioria dos problemas,
se não, de todos os problemas que enfrentamos num nível forte.
E é isso. E não, você sabe, Greenpeace
todas as organizações ambientais, eles pensam
que se irem atrás de corporações que eles podem influenciar...
Mesmo Wikileaks é um exemplo interessante porque eles estão expondo
sempre expondo... Odeio dizer isso e eu disse ontem à noite:
Daqui a alguns meses, ninguém vai lembrar de nada.
(Ent #1) Não é verdade. - Bem, eu penso...
Se lembrarem disso, não vão mudar coisa alguma.
(Ent #1) Isso não vai mudar nada, mas ele deixará algo na memória...
- Oh, concordo com isso. Deixe-me reformular a frase. Esqueci de dizer "lembrar".
Haverá uma queda de confiança em vários níveis diferentes,
devido à estas solturas que são viáveis...
Mas a percepção geral do público, a consciência geral do público
passa por elas.
Houve alguma acusação por causa daquilo? Não que tenha ouvido.
Houve alguma coisa que realmente culminou
devido às coisas bastante severas que foram reveladas nestes canais?
(Ent #1) A única acusação foi aquele de Bradley Manning. É isso.
Então se há uma acusação, há um jovem
numa cela de 12 por 10 agora. - Então, meu ponto aqui é que
o objetivo aqui é providenciar uma solução, para não falar sobre problemas mais.
Gastei aquele tempo em "Zeitgeist" e mesmo "Zeitgeist Addendum".
É o motivo que raramente falo sobre isso...Mencionei isso como Wall Street e outras coisas
mas não é focado como se eu estivesse tentando expor, expor, expor...
Não acredito que seja o caminho... - (Ent.#1) Mas você não acha
que na grande cosmologia das coisas, que estamos todos conectados
e que todos temos nossa própria parte para jogar? - Claro...
(Ent.#1) Estabelecer este enigma, faz isso funcionar? - Certamente,
mas acho que meu ponto é mais de uma estratégia central
uma estratégia efetiva e que é na verdade mostrar uma nova direção
não advogando, não expondo constantemente. Então
voltando ao meu ponto sobre grupos ativistas e outras organizações:
Eles estão constantemente falando sobre o que pensam estar certo
e o que é certo ou ético, e o que o governo "deve fazer"
num modo que é sempre contido dento do sistema.
O que eles falam sobre organizações ecológicas?
Precisamos fazer isso e isso. Precisamos do dinheiro para fazer isso.
E procuram por dinheiro. E é o que todos fazem essencialmente.
Precisamos de mais financiamento, para que possamos lutar contra esses navios peixeiros,
para o Greenpeace. Eles enquadram tudo no sistema
sem saber que o sistema em si é o problema. E o que eles também fazem
é: eles criam seus próprios estabelecimentos. Isso é outra coisa
que encontrei com os contatos de muitas organizações que não vou citar.
Eles veem o que nós defendemos. Eles têm milhares de empregados
pseudo-voluntários empregados. Eles ainda são pagos.
Muitas dessas organizações são sem fins lucrativos e de fato ainda é pago:
Sem fins lucrativos é apenas um subconjunto de lucro. É apenas menos lucro, é tudo o que realmente significa.
Então, eles estão em um mundo onde estão sobrevivendo de seu ativismo.
E isso é um grande problema. Eles têm uma carreira na luta contra o problema
e há alguns apresentadores de talk shows de rádio que defendem coisas...
(Ent.# 1) Quero dizer, não estamos mesmo fingindo. Estou sobrevivendo.
- Só quero mostrar isso para o bem daqueles que estão ouvindo
que criamos estabelecimentos, e quanto maior o estabelecimento se torna
tal como o estabelecimento de aquecimento global
tal como o estabelecimento do câncer. "Hum, vamos resolver o câncer!"
Você sabe quantos trilhões de dólares e quantos milhares de pessoas
estarão fora do trabalho, se alguém... e por falar nisso, essas resoluções existem.
Não vou entrar nessa. Elas estão aí há décadas
mas são completamente ignoradas e estão processadas
e os médicos são... Enfim, é uma longa tangente.
Qualquer coisa que podem fazer para parar... Problemas de manutenção é como as coisas funcionam
e serve para a comunidade ativista também. Então...
são estes tipos de coisas que espero que se algum grupo perceber isso
se eles disserem "Reconhecemos que o sistema monetário é o problema."
Certamente, eles podem vir. E, francamente, espero que
eles apenas venham sob a égide do Movimento Zeitgeist
para que não tenham que se preocupar com estas duas organizações diferentes
e as pessoas fiquem confusas por nomes diferentes.
Posso facilmente fazer uma lista de organizações que estão em harmonia conosco
mas dentro do movimento. Então você não tem essa parceria abstrata
e todos esses diferentes... É uma coisa do ego.
Há pessoas que já romperam com o Projeto Venus
e do movimento, porque eles têm o ego deles. Eles são como:
"Vamos fazer nossas próprias coisas. Não gostamos deste aspecto."
É tão contraproducente, é autodestrutivo.
- Isso remonta ao aspecto cultural que é tão difícil de mudar.
Estamos condicionados a ter esse tipo de mentalidade de ego
quando somos colocados uns contra os outros para a sobrevivência e temos de competir.
É natural que todos queiram se glorificar
ou ter a própria independência e tudo.
- É o que tem sido reforçado neste sistema desde o momento
que eles nasceram. É competição reforçada. É uma resposta natural
neste sistema. Não é necessariamente resposta humana.
(Ent.#2) Algumas das nossas lições podem vir das pessoas... Há pessoas nesta terra
que mal estão dentro deste sistema, isso ainda existe.
E então, não é talvez que eles tenham todo o programa
tanto desenvolvidos quanto o que você está discutindo.
Digamos os Zapatistas, que são apenas pessoas que vivem na selva
que não querem ouvir sobre sistemas de governo
eles não querem ouvir falar sobre dinheiro ou sobre qualquer dessas merdas.
Eles apenas querem saber da vida deles. Eles são muito participativos
no tipo de governo deles ou seja lá o que for.
Em contraste com a Argentina, quando sua economia desceu...
E há uma pergunta sobre o grau do colapso, certo?
Porque se cai um pouco, mas um governo
ainda pode pagar seus soldados e seus policiais, isso é uma coisa.
Se ele cai mais, quando eles não podem pagar seus policiais mais
e eles não podem pagar seus soldados mais, isto é outra coisa.
E você acaba numa situação na Argentina, onde as pessoas
estavam voltando para as fábricas, e reabrindo-as por conta própria
só porque é como "Existem todos os recursos ao meu redor
estou indo para o trabalho."
E se metiam em brigas com o cara que pensa que é o dono do lugar
de antes ou o que quer que seja. Mas às vezes esses...
Acho que num nível individual em alguns destes, outros mais longe...
Quero dizer, não sei o quão extenso a Argentina é por assim dizer;
mas não é Nova York de qualquer forma e não é Londres.
E eles estão vindo de uma educação social diferente
uma cultura diferente... - Não materialista. - Menos...
vamos dizer menos materialista. - (Ent.#1) Eu não diria isso sobre a Argentina.
- Eu não sei sobre a Argentina, mas um outro exemplo:
Há também exemplos interessantes na União Soviética quando houve o colapso
onde as fábricas começaram uma permuta de cadeias bem elaborada,
porque eles não sabiam mais o que fazer. Então, uma fábrica que
que fazia pneus chamaria alguém que fazia caminhões e era como:
"Damos os pneus para vocês..." E então as pessoas que faziam caminhões
chamariam a empresa que fazia açúcar e era como:
"Você precisa de caminhões?" E eles trabalhariam estas permutas elaboradas.
- Uma coisa que eu gostaria de salientar é que o colapso que está acontecendo agora
é extremamente diferente de qualquer colapso que ocorreu
devido a motivos financeiros. Este é um colapso de recursos
juntamente com um colapso de dívida, combinada com uma aceleração da poluição
juntamente com uma desestabilização da atmosfera e do clima.
Este é uma amálgama de problemas
feitos pelo homem, no sentido de abstração, como o sistema monetário
e o que nós criamos, como um resultado, a consequência do
que temos feito durante tanto tempo. Assim, mesmo que os soldados sejam pagos,
eles vão voltar para casa com a devastação. Eles vão voltar para casa sem energia.
Eles voltarão para casa com um esgotamento dos alimentos em muitos casos.
Então, não vai funcionar, mesmo que mantenham a impressão de mais e mais dinheiro.
Esta é a grande diferença com o que aconteceu na Grande Crise
quando havia abundância de recursos. A queda da Argentina
que foi o colapso da expansão do crédito...
Este é um paradigma completamente novo que estamos entrando agora.
Portanto, é importante fazer esse ponto. (Ent.#2) No Zimbabwe ou algo assim
se o seu soldado ir para casa e ele está sendo pago com uma nota de um trilhão de dólares.
- É uma maravilha ... (Ent.#2) Pode quebrar a moral um pouco.
- É uma maravilha até que eles possam fazer uma nota de um trilhão de dólares, na minha cabeça.
Então é na verdade racionalizado. "Oh, precisamos de uma nota de um trilhão de dólares?
Tudo bem, vamos fazer um!" Que diabos...?
- Isso mostra o quão arbitrário é! - É, mas mesmo o fato
deles chegarem tão longe me deixa atordoado. (Ent.# 2) Eles não deixarão passar.
Tem ego para você.
(Ent.#1) O movimento tem alguma presença no leste da Ásia
e China, especificamente? - China? Não, não que eu saiba.
Você sabe, a China ... Existem algumas pessoas. Eu recebi alguns e-mails da China.
Eles têm escapado do sistema da Internet deles evidentemente, e
até onde eu sei, teve algumas pessoas que estavam tentando fazer algo
mas não há nenhum capítulo oficial.
Há outros países asiáticos que temos presença
você pode ir para ... (Ent.# 1) Indonésia? - Acho que temos um capítulo da Indonésia
um bem pequeno. Temos Cingapura, sim. (Ent.#1) Cingapura é enorme...
- Temos que começar por algum lugar. - Cingapura é uma cidade ideal, na verdade, ter um...
- O maior território de massa que não temos nenhuma presença real é a Rússia.
Nós temos um capítulo russo, mas não é muito ativo
como da última vez que verifiquei. A Rússia é gigantesca.
E depois a África...
Nós temos um capítulo sul-africano agora, mas também
é um grupo bem pequeno, como você pode imaginar.
E eu acho que essas são as duas massas terrestres dominantes.
Se você olhar para os mapas dos nossos capítulos e os mapas do Z-Day
e os mapas deste filme. - Antártica... - O que?
- Como um continente, não há nada na Antártica. - Isso é verdade.
Eles não têm que se preocupar muito sobre isso. Os esquimós, eu acho que
eles não precisam de uma Economia Baseada em Recursos. Os esquimós são da Antártica?
Isso é uma projeção. Eu não sei nada sobre a Antártica.
- Tenho algo que posso dizer sobre a natureza do colapso
e da transição. Eu acho que um monte de gente tem esta noção
que estamos esperando para ver um terremoto massivo, quando de repente
tudo para, e da noite para o dia tudo é um desastre.
Eu não acho que veremos isso, como você vem falando
e eu concordo. Estamos vivendo no colapso pelos últimos 40 anos.
Quero dizer, pessoas estão morrendo todos os dias. Quantos desabrigados temos?
A transição será a mesma coisa. Não penso que da noite para o dia
vamos de repente ter "As cidades de Fresco" por todo o mundo.
É uma escala móvel e para que essa escala
comece a deslizar de volta para a transição positiva
precisaremos de mais e mais pessoas para acordar e perceber
que elas têm uma escolha. Elas podem participar. Voltaire disse
que "O homem é livre no momento que ele escolhe ser." Então realmente depende de nós.
Quero dizer, o Projeto Venus existe há quanto tempo?
E o Movimento Zeitgeist existe há somente poucos anos
e já temos cerca de 500.000 membros ou mais.
- Faz 2 anos. - Dois anos...
Então é um período bem curto. Imagine o que poderíamos realizar
em outros dois anos se esse número dobrasse ou triplicasse.
É esse o ponto. É como as coisas funcionarão
se nós temos uma massa crítica. - Absolutamente.
- E o Projeto Venus era dois antes disso.
- Certo. - Era o que? - Era dois antes disso... do Movimento Zeitgeist.
(Ent.#1) Você não está preocupado pela perspectiva da ciência?
Estamos vendo um monte de atividade solar.
Há muitas atividades solares acontecendo. O sol está emergindo
de um ciclo de sono de 11 anos. - OK.
- Ele faz isso a cada onze anos... (Ent.#1) ... e nós estamos olhando...
(Ent.#2) E frita satélites a cada onze anos também.
- ...uma tempestade solar potencialmente grande que poderia acabar com a rede elétrica.
- Bem, isso é todo um nível novo de preocupação. - Tecnologia.
- Eu não sou tão familiarizada com isso... Claro... Quer saber?
Jacque afirmou poeticamente e isso sempre ficará comigo.
Os únicos problemas que existem são os problemas
que afetam toda a humanidade, no sentido dos problemas humanos.
Não temos abordagens holísticas como um globo para resolver
problemas globais. Isso é um problema
que gera a necessidade de um sistema global de algum tipo.
(Ent.#1) Certo. Minha pergunta era, isso não seria,
um bom seguimento para uma futura cidade de Fresco
para algo como isso acontecer, seria... ?
(Ent.#2) Mais uma vez, a necessidade cria ação algumas vezes. - Claro.
Estou entendendo muito bem o seu ponto. (Ent.#2) Se a rede elétrica sumisse.
- Ah, certo. - Esta não é uma coisa nova. Não é uma coisa hipotética.
Acontece a cada ciclo. Satélites ficam... - Interessante.
- O Evento Carrington... foi o incidente mais famoso
e incendiou máquinas telegráficas. Quero dizer, isso acontece.
(Ent.#1) Temos muito mais para ser consumido.
- Vai ser um futuro interessante. - Há backups.
- E isso pode ser uma desculpa para encerrar a atividade
porque então só o comércio essencial seria permitido.
Então, posso vê-lo sendo criado num sentido... - Todos os problemas são utilizados
pelo sistema político. (Ent.#2) Nunca desperdiçamos uma crise.
- Absolutamente. Essa é a primeira coisa que todos os políticos
até mesmo a mídia, quando eles veem qualquer evento
seja apenas para o próprio interesse deles num nível superficial
ou por algo que eles querem promover em seu próprio extremo.
- Qualquer coisa que aconteça, eles tentam orientá-la
para os próprios interesses de qualquer maneira que puderem.
Então é de se esperar. É um ponto importante para as pessoas se lembrarem
especialmente cada vez que vemos qualquer tipo de catástrofe.
Não vou nem entrar nisso, o que inspirou as guerras que vimos
e todas as questões da imprensa que são publicados com pessoas diferentes...
De qualquer forma, isso é outra conversa. - Acho que sobre a pergunta
sobre a existência ou não do colapso da rede elétrica
ajudaria a nos mover em direção a uma cidade de Fresco. Poderia ou não poderia.
O colapso pode acelerar isso, mas também pode torná-lo
muito mais difícil agora, porque não podemos usar a tecnologia.
Se a rede elétrica entrasse em colapso, como as pessoas usariam a Internet para se comunicar
que é um dos nossos maiores ativos agora, especialmente como um movimento?
(Ent.#1) Não ficaria em colapso para sempre. Quero dizer, seria um colapso de
provavelmente 3 ou 4 semanas, mas o que aconteceria nessas 3 ou 4 semanas?
- Tudo pode acontecer, eu acho... (Ent.#2) É difícil de prever.
Tivemos um apagão na costa leste alguns anos atrás, certo?
Mas durou apenas um dia ou dois, então foi bonito.
Na maior parte da cidade de Nova Iorque foi considerado como um feriado.
Foi lindo. Todos cuidavam uns aos outros... Quero dizer que foi realmente
uma indicação do que os humanos gostariam de ser uns com os outros
ao invés de como o sistema diz que eles sejam. - Certo.
- Para aquela noite, todo mundo era lindo para o outro.
- Pergunte a qualquer um que esteve aqui em 2003 sobre a sua experiência do apagão
e algumas pessoas tiveram momentos ruins, mas havia bastante do amor acontecendo.
Esse foi o instinto geral para a maioria das pessoas.
E agora, se o apagão tivesse durado 2 semanas,
quando o açúcar no sangue de todo mundo começar a manifestar, como no quinto dia.
E eles ficam sem comida e de repente as pessoas começam a se lembrar
que elas estão armadas, na verdade, e estas coisas não são previsíveis.
(Ent.#1) Mas elas sabem que algo não está certo. Elas sabem.
- Espero que sim. (Ent.#2) Obviamente, eles sabem...
(Ent.#1) É por isso que eles gastam todo esse dinheiro como
chamar o 311 e dizer "Façam suas malas de emergência! Fiquem preparados!"
Isto não tem nada a ver com 9/11. Eles não dão a mínima.
Eles realmente não dão. Eles sabem que outra coisa pode acontecer.
O que é essa outra coisa? Eu não sei. Não estou claro sobre isso.
- Você sabe o que Mark Twain disse?
...que "a Terra é o manicômio do universo."
- Isso é ótimo. - E assim, se as pessoas fazem a coisa certa...
Eles querem a mudança em você, não neles.
Querem mudar as outras pessoas para ver as coisas da maneira deles.
- Enquanto os EUA pensa dessa forma, a Grã-Bretanha, França e Alemanha
você terá problemas.
Se chegarmos a mais pessoas em menos tempo
e se essas pessoas agem, falam com outras pessoas
e construirmos uma sequência grande o suficiente, podemos influenciar o futuro.
Se não conseguirmos fazer isso, seja o que for vai acontecer.
Essa é a maneira que eu vejo. (Ent.#2) Você pode fazer uma distinção entre...
Quando estamos falando de soluções globais, certo?
Há um conjunto de pessoas
acho que, em um nível mais cidadão, que concorda e que pensaria
que estamos todos juntos nisso. Temos que pensar desta maneira.
Temos de encontrar soluções mútuas, é uma ajuda mútua
tipo de mentalidade. - Claro
- Então, como você conversa com as pessoas que falam de helicópteros negros
e um governo mundial e todo esse conjunto de temores...
Você não pode deixar haver um sistema global de acordo com este conjunto de medo.
- O nível de...
Não consigo pensar numa palavra para descrever
a ignorância, a cabeça fechada
a fé religiosa e medo
que as pessoas têm do mundo tentando trabalhar em grupo.
E que de alguma forma você vai acabar com
um ditador mundial grandioso que tem todos na coleira...
(Ent.#1) Esse é o papa.
- E isso me deixa atordoado. Recebo e-mails sobre isso o tempo todo
e se alguém está familiarizado com os comentários de "Zeitgeist: Addendum"
teve críticos de mídias que trouxeram isso
como se nós estivéssemos defendendo algum tipo de novo
governo mundial tirânico. Você deve se lembrar
nas primeiras edições de "Zeitgeist O Filme"
falo sobre como o sistema bancário estava planejando
fazer uma orientação bancária unificada
que é essencialmente um governo mundial, porque o governo é realmente
o movimento de dinheiro, e eles já têm isso.
Está por toda parte e ela é chamada de "Nova Ordem Mundial".
Mas esse rótulo é artificial. A definição da Nova Ordem Mundial
mudou ao longo do tempo. Foi introduzido pela primeira vez por HG Wells
em seu livro a "Nova Ordem Mundial", que era na verdade um livro positivo
que foi completamente mal interpretado pelas pessoas
que achava que ele estava falando sobre a eugenia,
controlando as pessoas, colocando micro chips nelas e todas estas coisas
que foram basicamente inventadas do nada com relação às
quais eram suas intenções. E então ele foi transformado
e, em seguida, ele foi usado por diferentes personalidades famosas ao longo do tempo;
e agora temos este grupo psicótico estranho
de fanáticos religiosos, não necessariamente de um cristão ou qualquer coisa.
No entanto, eles são religiosos em suas visões cegas desse medo.
E é um grande problema. Não sei o que dizer...
porque você não pode racionalizar... (Ent.#2)... porque não é racional.
- Se alguém não consegue perceber
que o mundo é um sistema singular, que as pessoas compartilhem todos os recursos
e é completamente interligados sinergicamente
e que há problemas globais, pois é um sistema singular
se eles não conseguem perceber que a humanidade tem que trabalhar juntos.
Se um grupo tem isso e outro grupo não, então eles vão brigar.
Isso é apenas a maneira que sempre foi, historicamente, e que é apenas a maneira
que respondemos à escassez e privação.
Se as pessoas não conseguem ter essa experiência, não sei o que dizer.
Você apenas tem que ir embora quando as pessoas trazem essas coisas.
Na verdade, tenho sido chamado de "one-worlder". (Ent # 1) Eles são os maiores detratores
para o que as pessoas do trabalho estão tentando fazer. É realmente muito frustrante.
- É. Eu entendo o medo do poder
porque fomos abusados ​​pelo poder por anos
e posso entender isso, mas isso não reconcilia
a necessidade de ser organizado. Temos que passar por
esta neurose, que é gerada pela tradição deste sistema
e interesse monetário. (Ent.#2) É a estrutura da hierarquia do tipo pirâmide
versus uma colaboração não-hierárquica. - Precisamente.
Você abusa de todos na parte inferior por causa das pessoas no topo.
Tal como agora, hoje... - Você quer dizer o Triângulo Illuminati?
- Bem, se você quiser chamar assim, mas o triângulo tem estado por aí
por um longo tempo neste sentido. Temos 1% da população possuindo 40%
da riqueza do planeta, fazendo com que todo o seu dinheiro de essencialmente...
a escravidão de todo o ... (Ent.#2) Pegue um faraó, pegue um rei ou seja o que for.
- É exatamente o mesmo. - É apenas uma variação um pouco melhor
e está escondido na América. As pessoas realmente pensam que somos livres
porque eles foram informadas de que são livres.
Eles pensam que têm a democracia porque lhes foi dito.
(Ent.#2) As pessoas podem optar por dizer a si próprias o que quiserem.
- Eles podem condicionar-se... Tenho certeza que há pessoas...
(Ent.#2) Isto é o que eu estava dizendo a você... - É Síndrome de Estocolmo.
Quando alguém está em um relacionamento ruim por muito tempo
e eles aturam o horror da outra pessoa
por um longo tempo, eu aposto que eles têm uma justificativa para isso.
Eles vieram com uma forma de racionalizar isso a si mesmos
e para os seus amigos e quem os ouvir falar sobre isso
porque senão, por que aturar tudo isso, certo?
E as pessoas fazem isso com tudo. - Elas fazem...
Elas justificam, elas constantemente justificam...